Tabla periódica de la estupidez
General 26 Julio, 2010
Si crees en cualquiera de las cosas que aparecen en esta tabla…
… entonces lo siento pero eres estúpido.
Dadle a ver la imagen en otra ventana.
Si crees en cualquiera de las cosas que aparecen en esta tabla…
… entonces lo siento pero eres estúpido.
Dadle a ver la imagen en otra ventana.
26/07/2010 a las 9:30 pm
Pues yo creo en el ESP. Que quieres que te diga, pero a mi madre le salvo de hacer un acua-planing (o como se escriba) a 140 por hora.
a menos que el ESP de esta tabla sea de otra cosa XDDDDD
Saludos
27/07/2010 a las 12:08 am
Extra
Sensorial
Perception
Lo he tenido que buscer por que ya pensaba que era el ESP de los coches o simplemente ESPaña
jajajajajajaja
27/07/2010 a las 12:35 am
Vaya, pues no se me habia ocurrido XDDDDDDDD
Lo de ESPaña, imposible, aunque solo sea por lo deportivo(menudo mesecito de julio llevamos); que por lo otro…. ejem, ejem.
Saludos
27/07/2010 a las 5:00 pm
Urian, en realidad tu post es gratuitamente agresivo. Ciñendonos estrictamente al contenido de la tabla, desde mi punto de vista ‘si crees en alguna de las cosas que aparecen en esta tabla eres irracional’.
No creo en ninguna de las cosas que aparecen en la tabla, pero, a pesar de su profunda naturaleza irracional, creo que las personas con creencias religiosas no son estúpidas y merecen un respeto mientras ellas lo respeten a uno.
27/07/2010 a las 5:47 pm
“creo que las personas con creencias religiosas no son estúpidas y merecen un respeto mientras ellas lo respeten a uno”
Recuerdas las cruzadas, recuerdas la inquisición, y si quieres irte mas a nuestra época
La lucha que tiene la iglesia en contra del uso de preservativos, y el matrimonio homosexual.
27/07/2010 a las 6:00 pm
Por cierto, me falta el comunismo en esta tabla. Pienso que quedaria cojonudo en la zona de religion.
Saludos
27/07/2010 a las 6:01 pm
@lander
¡Completamente de acuerdo!
27/07/2010 a las 6:21 pm
“Recuerdas las cruzadas, recuerdas la inquisición, y si quieres irte mas a nuestra época”
No recuerdo nada de eso porque no lo he vivido, ¿lo recurdas tú?
“La lucha que tiene la iglesia en contra del uso de preservativos, y el matrimonio homosexual.”
La iglesia, especialmente sus cabezas visibles me parecen infames. Pero yo no estoy hablando de la iglesia, sino de la gente con creencias religiosas. No es estrictamente lo mismo.
Oh, y estoy completamente de acuerdo con lo del comunismo xD.
27/07/2010 a las 8:16 pm
@HEYT
Completamente de acuerdo. Por mi parte soy catolico (y orgulloso de serlo), pero crítico muchos de los actos y opiniones del vaticano, en especial por que no han puesto castigo a los padres pederastas, de hecho una de la peores personas que vive en mi pais es el arzobispo (norberto rivera), y yo lo detesto y muchas gente que también es catolica lo detesta también.
27/07/2010 a las 8:36 pm
Hummmm la verdad es que en ese sentido hay muchos fallos asociados a la politica y la economica como el fascismo/racismo, neoliberalismo, ZP, pollecto gaia, monarquia parlamentaria, Saria, revolucion Cubana/venezolana/Boliviana, SGAE, fuerzas armadas de pacificacion, teletienda, Windows, Intereconomia, movimiento perroflauta, etc etc etc
27/07/2010 a las 9:19 pm
Irracional != estúpido
27/07/2010 a las 9:37 pm
@karurosu
“Irraciona != estupido”….
Pues como que no, dime una situacion donde ser irracional no sea actuar como un estupido
27/07/2010 a las 10:50 pm
@Bicho:El miedo es irracional y es un mecanismo de autonservación.
Por otro lado en el mundo de la publicidad, lo irracional ha demostrado una efectividad mayor en muchos casos respecto a la publicidad racional.
Los métodos creativos racionales son siempre más limitados.
La gente vinculada a la ciencia, comprensiblemente, sobrevalora lo racional, pero lo irracional es una parte igualmente importante de nuestras vidas.
27/07/2010 a las 11:02 pm
@Heyt
El miedo irracional al que te refieres es fruto de una segregacion descontrolada de adrenalina que si bien permite acelerar el pulso y correr deprisa no es realmente efectivo porque justamente por ser irracional induce al colapso sensorial y limita muy notoriamente la capacidad de decision lo cual hace que mucho mas facilmente nos bloqueemos o que erremos en nuestras decisiones, en resumidas cuentas actuamos como estupidos.
La publicidad no funciona en fase a la irracionalidad sino a al simplicidad, o dicho de otro modo, el publicista muy muy habilmente busca en el anuncio algo que pueda llevar su mensage al nivel mas primario posible o mejor dicho al nivel mas primario que el espectador pueda captar, por lo que no es que el publicista sea irracional, sino que busca nuestro lado mas estupido para entrar y vendernos lo que quiere.
La racionalidad de un metodo publicitario no tiene absolutamente nada qu ever con su exito como campaña publicitario y a la inversa.
Y la gente no sobrevalora lo racional, simplemente es que el resto de gente no da mas de si, de hay que por fuerza deva ser parte de nuestras vidas, lo es porque no podemos procesarlo, de lo contrario lo hariamos sin escepcion
27/07/2010 a las 11:49 pm
Jo, Urian, la acupuntura existe, como no voy a creer en ella? Es más, funciona, aunque me da que no tiene que ver con oscuras canalizaciones de la energía ni nada de eso, pero funciona, y me suena que tiene cierto reconocimiento en la OMS como práctica analgésica o algo así…
28/07/2010 a las 12:32 am
@Bicho:
El miedo irracional no es lo que crees, si es a lo que te estás refiriendo en tu mensaje; todos los miedos son irracionales porque no decididos racionalmente cuando aplicarlos.
Respecto a la publicidad, de nuevo te equivocas dado que la publicidad irracional es una categoría de la publicidad y está reconocida como tal y afecta directamente al éxito no solo de la campaña, sino de los productos evidentemente. La irracionalidad es una forma de emitir una imagen del producto.
Tu último párrafo es bastante confuso y no lo entiendo bien, lo siento, ¿podrías aclararlo?
28/07/2010 a las 12:51 am
Me gustaria añadir algo sobre las cruzadas. Y es que si no hubiese habido Yihad no hubiese habido cruzadas. Dato importante que una gran cantidad de subnormales se guarda, o ignora convenientemente.
Y esto no es para defender el catolicismo, que me la pela, pero es que no soporto los dobles y multiples raseros y siempre o casi siempre que se habla de religion veo a gente cagandose en el cristianismo y la iglesia en general cuando hay religiones mucho peores; religiones, que de hecho, siguen en el medievo en la actualidad. Pero claro, como es progre meterse con la iglesia todo vale, pero cuando profundizas minimamente en el Islam, el Hinduismo o el Budismo y ves que es una mierda igual o mucho peor pues no mola decirlo porque no es progre.
Saludos
28/07/2010 a las 12:57 pm
@Heyt
1º El miedo (que no temor o cautela razonada) es irracional como tu mismo dices, pero no por el motivo que nos lo proboca sino por las consecuencias que tiene en ti, como ya dige en estado de miedo estamos mas colapsados somos mas torpes y pensamos con menos calridad porque toda nuestra mente esta en condeptos muy simples como correr para uir, siendo asi mas irracionales y estupidos, porque no barajamos otras opciones ni alternativas ni estamso tan despiertos a soluciones alternativas como cuando no tenemos miedo, de hay que si, que el miedo sea un medio de autoconservacion, pero es muy muy ineficaz (cuantas veces en la historia se a usado el miedo para cazar, derrotar a alguien u obtener algo?) o sino dime tu, por muy listo o tonto que seas has de admitir que con miedo no piensas con lamsima clariada que sin el.
2º La publicidad irracional o EMOCIONAL, no es irracional, simplemente esta pensada para llegar al consumidor por su lado NO RACIONAL, pero la publicidad en si esta muy muy bien diseñada y calculada, en todo caso el que es irracional es el consumidor no la publicidad, puesto que es el consumidor el que puede comprar un producto por lo atractivo de la campaña y no por lo bueno del producto, lo cual es de por si algo bastante estupido, ya que asi es muy probable que halla comprado un producto que no lo satisfaga, ademas, la publicidad emocional tiene su punto fuerte en que vincula mas primariamente al consumidor con el producto, pero puede hacer qu etambien lo odie con mas fuerza.
El ultimo parrafo:
Tu dijistes:
“La gente vinculada a la ciencia, comprensiblemente, sobrevalora lo racional, pero lo irracional es una parte igualmente importante de nuestras vidas.”
Y eso es una mala comprension de la situacion, TODO el mundo trat de ser lo mas racional posible, porque ser racional implica el conocimiento y comprension de la realidad y es quien menos comprende las cosas quien es menos racional, si ahora em dirasde personas religiosas y espirituales que son muy capaces e inteligentes, pero fijate, incluso esas personas tratan de ser lo mas racionales posibles dentro delas normas y acotaciones de sus creencias y no son racionales a pesar de ello sino que lo son atraves de su creencia.
No es que halla que ser racional para ser de ciencias, sino que los de ciencias por formacion y talentos propios tienen un conocimiento muco mas profundo de la realidad y por ello tienen a ser muchisimo mas racionales, los que no, es que no dan mucho mas de si. Pero si ocupan una parte importante de la vida es porque aquellos con menor comprension de la realidad son malloria
PD: Lander +1
28/07/2010 a las 6:26 pm
Bicho,
El miedo irracional no solo por sus consecuencias, que son el bloqueo de la razón, como dices, pero también su origen, dado que no podemos administrarnos el miedo racionalmente. Por otro lado el miedo no produce torpeza, porque aunque no podamos pensar con claridad, nuestros sentidos se agudizan desembocando justo en lo contrario, una mayor percepción del entorno -una percepción reactiva, no racional- que aumenta nuestra capacidad de adatación a nuevas situaciones que tienen su origen en el entorno. Ten en cuenta que hablamos del miedo, no de un ataque de pánico.
Tampoco estoy de acuerdo contigo en que el miedo sea un metodo de conservación ineficaz, porque gracias a él la especie de homínidos de la que tu y yo venimos sobrevivió para poder evolucionar en seres que no tuvieran que tener miedo. Si ha funcionado en la naturaleza durante miles de años no creo que sea precisamente ineficaz. ¿Cuantas veces se ha usado el miedo para cazar? el miedo sirve para q
28/07/2010 a las 7:01 pm
@Heyt
Vuelvo a discrepar, el origen no tiene importancia en lo que discutimos, las consecuencias por si mismas son las que probocan al tiempo el comportamiento estupido e irracional. Tampoco estoy deacuerdo en lo la agudeza, mas bien lo contrario, porque el bloqueo que proboca el miedo nos hace algo mas perceptivos en el oido, pero muchisimo menos eficaces en lo demas, asi aunque cualquier cosa nos haga reaccionar si se estimula el oido o el tacto, nuestra vista y olfato estan embotadas y no es que nos volvamos ciegos pero apenas somos conscientes de lo que vemos, olemos, o oimos, sabemos que hay algo y eso nos hace “saltar” pero no somos capades de adivinar que es ni de casualidad, porque nuestro cerebro no tiene las redens internas de comunicacion a pleno funcionamiento y tarda muchisimo mas en discriminar cualquier informacion del interior, sabe que hay algo pero no le importa el que. Lo paradojico es que esto da lugar a otro fenomen, puesto que si en un primer estimulo seguimos cerca de la fuente del estimulo, nuestro cerebro nos fuerza a presatar toda la percepcion que tengamos en ese algo e ignorar loq ue hubiese alrededor, es decir:
Si alguien disfrazado con una mascara nos sorprende cuando tenemos miedo saltamo y seguramente corremos, por mucho que solo sea una ridicula mascara y que no evite que reconoscamos a quien la lleva en menos de un segundo, si tenemos miedo la orden de correr ya esta dada. O situaciones traumaticas y tensas como un tiroteo, en esos casos la gente que pasa miedo es del todo incapaz de recordar casi ningun detalle y aun menos de fijarse en lo que realemnte sucede en su entorno. Y esto no lo digo yo, hay montones de tratados de neurologia y psicologia que lo atestiguan, que en situcaciones de miedo el cerebro se colapsa y no procesa bien la informacion bloqueando la capacidad de toma de decisiones.
Si no piensa tambien en la situacion de eclipsado del miedo, si fueses por la selva con miedo y te alarmase un raton, saltarias y te quedarias fijo mirando al raton como tratando de creerte que realmente no es, pero al darle toda tu percepcion a esa comprovacion no oirias al tigre que viene por atras ni aunque te rugiese.
Sobre lo de la evolucion….. no, eso no funciona asi, el mecanismo del miedo existe y como A LA ESPECIE MAS O MENOS LE FUNCIONA pues por eso perdura, pero correr a la desesperada no solo es la solucion mas primaria y ni de lejos la mejor, pero si la mas simple y realizable, a fin de cuentas, si todos los monos corren solo se comeran al mas lento o al mas tonto y eso es casi bueno para la especie.
El lo del uso del miedo…. aver, son muchisimas las tribus y pueblos a lo largo de la historia que han usado el miedo para hacer que sus presas callesen en trampas (el miedo tambien evita que se fijen en si es una trampa o no), el tambien el miedo una herramienta habitual tanto estrategias militares como en tacticas de guerra y tambien se ha usado el miedo de forma usual durante muchisimos periodo de la hisoria para dominar y controlar a la poblacion (vease: la inquisicion, la hechiceria y misticismo en africa, la guerra nuclear en la guerra fria, los sacrificios humanos, los aislamientos por enfermedades endemicas, etc etc etc etc)
28/07/2010 a las 7:08 pm
(…mi pc envió el mensaje a medias sin que yo lo quisiera, siento usar dos post)
El miedo sirve para que no te cacen, no para cazar xD el miedo se ha usado como arma mil veces en batallas, interrogatorios etc. La untilidad de lo irracional queda probada de nuevo.
¿Que con miedo no puedes pensar con claridad? En las situaciones de miedo, de peligro, no necesitas pensar, necesitas reaccionar. De nuevo existe la sobrevaloracion de lo racional ‘si no piensas, no vale’.
Respecto a tu segundo punto, la publicidad irracional es completamente irracional. Su aplicación ni si quiera es racional tampoco porque no usa razonamientos alrededor del producto para venerlo, sino que trata de hacerlo provocando otra serie de asociaciones irracionales en el target. Una campaña de publicidad irracional tiene los inconvenientes que tu has dicho, pero lo dices como si tales eclipsaran su efectividad, que es un hecho, siempre y cuando se aplique en una situación favorable.
¿Crees que el hecho de que la sobrevaloración de lo racional y el intento de reconocer lo racional como algo real, importante y valioso, que generalmente percibo en gente vinculada a la ciencia es una percepción incorrecta de la situación? Todo el mundo trata de ser racional porque se es más inteligente y más sabio, según tú, pero eso no deja de ser de nuevo una muestra de sobrevaloración de lo racional, porque lo racional proviene de las valoraciones de uno que pueden ser más o menos acertadas. Lo irracional, por el contrario ha sido perfeccionado por la naturaleza como un mecanismo reacctivo a lo estímulos que han significado algo para la especie desde hace eones, y ha llevado la especie hasta donde está ahora, que es la posición de ser capaz de usar alternativamente el raciocinio y lo irracional para crear un ser versatil.
La gente vinculada a la ciencia, como tu y posiblemente tu entorno, creeis que todo el mundo trata de ser racional por que se es más sabio, pero solo se hace porque la educación en la ciencia fomenta ese tipo de pensamiento, y hasta he visto gente molesta por saber que la irracionalidad está ahí, en ellos. Lo que ocurre con mucha de esta clase de personas es que piensan que lo que diferencia al hombre del mono es que el ser humano es racional, pero lo cierto es que ellos tras todas esas capas de racionalidad hay existe la irracionalidad, porque el ser humano se diferencia del mono en que es capaz de racionalizar lo irracional y convivir con ello, y ambas partes constituyen la humanidad que hay en nosotros. No eres menos listo por ser irracional, porque no todo es racionalizable. Tratar de racionalizarlo todo si es estúpido.
¿Si lo irracional ocoupa una parte importante de la vida es porque estas rodeado de estúpidos, Bicho? No me hagas reir, porque tu eres tan irracional, tant ‘estúpido’ como tu dices como el resto de la gente que te rodea. Por el simple hecho de ser humano eres así. La irracionalidad y el racioncionio son inalienables del ser humano, por mucho que te pese, porque esa es su esencia: un ser versatil con la capacidad de razonar y reaccionar.
El propio Urian es una prueva de esto mismo. Él se considera plenamente racional. Cree profundamente en su lógica y en sus propios razonamientos, sin embargo él mismo sabe que no puede confiar plenamente en lo racional a la hora de expresarlos -la exposicion de pensamientos, una habilidad racional- y por eso ha tomado la decisión de en lugar de usar el idioma, usar una herramienta de expresión que no requiere del razonaiento como el idioma: el dibujo y lo visual.
29/07/2010 a las 2:53 pm
@Heyt
Creo que no he expresado bien ciertas cosas y te estas liando.
“El miedo sirve para que no te cacen, no para cazar xD el miedo se ha usado como arma mil veces en batallas, interrogatorios etc. La untilidad de lo irracional queda probada de nuevo.
¿Que con miedo no puedes pensar con claridad? En las situaciones de miedo, de peligro, no necesitas pensar, necesitas reaccionar. De nuevo existe la sobrevaloracion de lo racional ’si no piensas, no vale’.”
Lo de como se usa el miedo para cazar ya lo comente pero aun asi te confundes con todo lo demas, la irracionalidad se usa en batallas, peleas, interrogatorios, etc etc etc, PERO SE PROBOCA EN LOS DEMAS, es decir que es quien a tenido miedo quien ha perdido, luego no es util ya que ser irracional te causa perjuicios (y quien lo proboca lo hace de un modo racional).
Y de lo de pensar…. aver, en una situacion de peligro el obgetivo es salvarse y el miedo reduce tus a solo una, correr, por tanto no es mejor, ya que solo te sirve si correr es una opcion lo suficientemente buena, en cualquier otro caso sales perdiendo, mientras que sin miedo tienes siempre mas opcion y aunque igual puedes correr, quizas salves la vida escondiendote no corriendo.
“Respecto a tu segundo punto, la publicidad irracional es completamente irracional. Su aplicación ni si quiera es racional tampoco porque no usa razonamientos alrededor del producto para venerlo, sino que trata de hacerlo provocando otra serie de asociaciones irracionales en el target. Una campaña de publicidad irracional tiene los inconvenientes que tu has dicho, pero lo dices como si tales eclipsaran su efectividad, que es un hecho, siempre y cuando se aplique en una situación favorable. ”
Aqui te vuelves a confundir.
La publciidad irracional o emocional, se basa en provocar emociones en el consumidor y no se limita a hablar de lo bueno que es el productor, pero como antes confundes al irracional con el racional.
El publicista que crea la campaña de publicidad NO esta siendo irracional, el racionalmente busca la mejor forma de provocar reacciones en el target que pueda asociar a su producto, pero EL NO ES IRRACIONAL, el lo que busca es QUE LOS CONSUMIDORES SE COMPORTEN DE UN MODO IRRACIONAL A CAUSA DE SU CAMPAÑA, luego, en esta situacion quien actua de un modo irracional es el consumidor (el publicista a creado la campaña racionalmente no abase de berridos y sin saber ni como ni porque y la campaña se la puede llamar “publicidad irracional” pero no actua de un modo irracional por motivos evidentes) y justamente por ello es quien puede salir perdiendo puesto que consume productos no por lo buenos que son sino por como se siente con la campaña y por tanto puede no estar satisfecho de su compra.
“¿Crees que el hecho de que la sobrevaloración de lo racional y el intento de reconocer lo racional como algo real, importante y valioso, que generalmente percibo en gente vinculada a la ciencia es una percepción incorrecta de la situación? Todo el mundo trata de ser racional porque se es más inteligente y más sabio, según tú, pero eso no deja de ser de nuevo una muestra de sobrevaloración de lo racional, porque lo racional proviene de las valoraciones de uno que pueden ser más o menos acertadas. Lo irracional, por el contrario ha sido perfeccionado por la naturaleza como un mecanismo reacctivo a lo estímulos que han significado algo para la especie desde hace eones, y ha llevado la especie hasta donde está ahora, que es la posición de ser capaz de usar alternativamente el raciocinio y lo irracional para crear un ser versatil.”
humm…. NO, eso que dices no tiene sentido, la irracionalidad no a sido perfeccionada por nada, es solo comportamiento erratico o en el mejor de los casos actos instintivos que poco o nada tienen que ver con la situacion real, ademas, aperec que confundes el proceso de la evolucion, no es la naturaleza al que pule y mejora los fallos, es el individuo, la naturaleza simplemente criva que indivuduos pasaran y cuales no, pero EN FUNCION DE LAS CAPACIDADES DEL INDIVIDUO, asi que loq ue tu ves como un legado pulido y apurado no es mas que aquello que a tenido la suerte de sobrevivir. Mientras que el racionalismo, es tambien potestad del individuo, pero le permite situarse mas alla tanto de la seleccion natural como de sus propios recursos heredados, de tal modo que la irracionalidad a la que apelas puede ser parcialmente positiva para la especie, pero el raciocino es totalemnte positivo tanto para la especie como para el individuo, ya que augmenta exponencialmente las posivilidades de subsistencia del individuo y permite a la especie una variedad mucho mas amplia cambios y caminos realizables (a mas individuos y mas posivildiades mas opciones de futuro y mas adaptavilidad y resistencia a la estincion). Y por cierto, ya te garantizo yo que si no fuesemos capaces de distinguir entre un cateto y una hipotenusa ninguno estariamos aqui, la parte irracional sigue siendo ams un lastre para el hmbre que no un impulso.
“La gente vinculada a la ciencia, como tu y posiblemente tu entorno, creeis que todo el mundo trata de ser racional por que se es más sabio, pero solo se hace porque la educación en la ciencia fomenta ese tipo de pensamiento, y hasta he visto gente molesta por saber que la irracionalidad está ahí, en ellos. Lo que ocurre con mucha de esta clase de personas es que piensan que lo que diferencia al hombre del mono es que el ser humano es racional, pero lo cierto es que ellos tras todas esas capas de racionalidad hay existe la irracionalidad, porque el ser humano se diferencia del mono en que es capaz de racionalizar lo irracional y convivir con ello, y ambas partes constituyen la humanidad que hay en nosotros. No eres menos listo por ser irracional, porque no todo es racionalizable. Tratar de racionalizarlo todo si es estúpido. ”
Aqui vuelves a confundirte y a leer cosas que no he dicho. Primero que yo en ningun momento he hablado de racinalizacion absoluta ello seria estupido si no se tubiese conocimientos e inteligencias infinitos, lo que yo siempre e dicho es que EL RACIONALISMO RELATIVO DE CADA INDIVIDUO SIEMPRE TIENE A SUPORPONER LA PARTE RACIONAL SOBRE LA IRRACIONAL EN LA MEDIDA DE LO POSIBLE, ya que otra actitud suele acarrear perdidas y limitaciones al individuo.
Segundo, te confunde, yo NO he dicho que por ser racional se es mas sabio, lo que yo dije es que EL CONOCIMIENTO Y COMPRENSION PROBOCA UN COMPORTAMIENTO RACIONAL EN LA MEDIDA DE LO PROFUNDA QUE SEA DICHA COMPRENSION, no te equivoque que es lo contrario de lo que tu dices. Y tampoco te lies con lo del pensamiento de ciencia y su entorno y demas, no, cuando alquien sabe algo se vuelve racional respecto de ese algo y l agente de ciencias no es como es porque se la aleccione a comportarse de una determinada manera sino que se la enseña la mallor cantidad de cosas posibles sobre la realidad a fin de que maximice su comprension y ello tiene como efecto que sea mas racional, o dicho mas simplemente, son racionales porque tratan de adquirir tanta razon como les sea posible.
Sobre lod el mono… que quieres que te diga sobre las similitudes del hombre y el mono, que si que vale que cada dia se descubre una nueva habilidad de los monos y que si que vale, que todo es cuestion de grados y que yo tampoco diferenciaria a una pantera de un gato negro y este fuese 30 veces mas grandes, pero, aun estoy esperando que un mono descubra la trigonometria o el algebra cartesiana.
“¿Si lo irracional ocoupa una parte importante de la vida es porque estas rodeado de estúpidos, Bicho? No me hagas reir, porque tu eres tan irracional, tant ‘estúpido’ como tu dices como el resto de la gente que te rodea. Por el simple hecho de ser humano eres así. La irracionalidad y el racioncionio son inalienables del ser humano, por mucho que te pese, porque esa es su esencia: un ser versatil con la capacidad de razonar y reaccionar. ”
Vuelves a confundir mis palabras, sere mas taxonomico.
Toda la gente del planeta tiene conocimientos, por tanto todos tienen un grado individual de racionalidad. Por mera estadistica de poblaciones humanas (vease la campana de Gaus), el grado promedio de raciocinio es un porcentage mas grande que el de gente con un raciocinio mallor y cuanto mallor es el raciocinio menor es el porcentage que reprensentan, asi, un grupo de gente con el rango de raciocinio mallor es siempre un porcentage mucho menor que el resto de rangos posibles (o visto mas en plata, si de un grupo dato seleccionas SOLO a los que tienen un rango de raciocinio muy superior al resto tienen un grupo homogeneo entre si, pero tan distinto como pequeño en comparacion del resto). Al ser siempre el mallor raciocinio el deseado para cada individuo, la malloria siemrpe estara por debajo del nivel posible deseado
30/07/2010 a las 3:58 am
Faltó agregar el yoga y el matrimonio.
08/08/2010 a las 10:09 am
@Bicho: “Vuelves a confundir mis palabras, sere mas taxonomico.” (WTF?)+ “…. aver, en una situacion de peligro el obgetivo” (OBGETIVO? solo le hizo falta una h al principio para ser una joya lingüistica)
Creo que estas adornando demasiado tus explicaciones con palabras bonitas y estas dejando un rastro de miles de horrores ortográficos. Se puede ser más claro con menos palabras y más sencilléz.
No se a que te dedicas, pero creo que no es ni a biología, antropología o publicidad.
La racionalidad y la irracionalidad no funcionan alternativamente. Arbitrariamente el cerebelo (que es la parte mas primitiva y básica de nuestro sistema, que sin el te morís porque no sabrias que tenes hambre, etc) va a actuar de forma irracional (instintiva) dejando de lado lo racional para el momento oportuno, osea que a tu cuerpo le importa un comino si acabas de desarrollar un isotopo que incrementa la fuerza de una bomba atómica, que si suena la alarma de emergencia porque tu laboratorio va a estallar obviamente vas a salir corriendo, no creo que supere tu deseo y emoción por terminar la investigación, y que ademas la paradoja aca es que dentro de la racionalidad deberia contemplarse la conservación de la especie, pero crear armas de destrucción masiva dice todo lo contrario (te dejo pensando en esa contradiccion Bicho, que eso si es irracional y estúpido, que ademas me deja pensando si se necesita gente muy inteligente o muy idiota para colaborar en esos menesteres).
Solo actuaremos frente lo mas relevante y con el ejemplo de asustarse con un raton y no ponerle atención al tigre… Mmmm depende de las experiencias.
Obviamente no muchos tienen contacto con tigres por lo que el miedo a esos felinos es fundado socialmente (con la salvedad de vivir en la selva de la India) , pero el miedo a los ratones es instintivo ya que es mucho mas letal y que la experiencia de convivencia con esos roedores es de cientos de miles de años (La peste bubónica por ejemplo es la razón de mayor peso historicamente más reciente, ademas de todas las enfermedades relacionadas con el animalito ese)por lo que deja huella en nuestros genes.
Entonces yo creo que si, hay que temerle mas a un raton que a un tigre.
Parece que los humanos somos mas inteligentes porque necesitamos comunicar cosas racionales como “Donde conseguiste tu comida?, Me lastimé. Qué puedo hacer?” pero desarrollamos arte y tenemos pensamientos irracionales que son los que nos obligaron a crear el lenguaje que es lo que permite comunicar lo que consideramos irracional para intentar racionalizarlo como dice HEYT. Con esto me refiero a que tus hipotenusas y tu algebra no son basicamente necesarias. Alli esta la diferencia entre el mono y vós. El mono solo necesita su comida. Vós necesitas calcular la hipotenusa para fabricar una herramienta que te permita bajar más frutas del arbol mas alto, para luego venderlas.
Creo que es mucha contradicción que andés con esos aires de científico estoico cuando le estas poniendo tanto sentimiento a este debate ademas de lo contradictorio de usar como nickname “bicho” que no hay ser mas irracional e instintivo como esos animales.
El eje de todo esto es el lenguaje articulado que basicamente es volver entendible lo inentendible como “…ah, hola mi amor. No, no estoy enojado, es solo que me mola un tal por cual en el blog que me habló feo hoy con un post muy grosero…”
Solo se puede ser muy valiente si se tiene miedo, sino, eso si seria estupidez de salir a la batalla sin precausiones. El miedo primordial humano es hacia la muerte y crear lenguaje y metodos de prolongación de vida (ó sea toda la estructura social conocida) ya que la unica cosa, exclusiva y categoricamente real es la muerte. Todo lo demas es puuuuuuro lenguaje (irracionalidad estructurada y pulida a través del tiempo). El miedo es un .dll bloqueado y sin el password en nuestro sistema que ademas se actualiza con cada generación y pasas tus miedos al siguiente. Hay miedos heredados y hay miedos adquiridos por la experiencia, así tambien hay formas de reaccionar al miedo, dependiendo de tu configuración. Podés huir, y correr muy rápido, podés ser escurridizo y esconderte o ser muy fuerte y pelear, talvez en algunos casos entrar en estado catatónico y caer al suelo con ataques y tirando espuma por la boca. No hay forma de controlar como va a reaccionar nuestro cuerpo hasta que hayamos tenido el primer miedo, ubicar la fuente y atacar desde alli. Todo depende de las experiencias que hayamos tenido.
El conocimiento teórico NO asegura nuestra conservación. Solo la praxis acumulada en los genes. Eso será posible hasta que la medicina logre curar todos los males.
Con lo de la publicidad irracional. No es que hagan reaccionar de forma irracional, es apelar a los sentimientos o configuraciones básicas.
Talvez Bicho no conoce el miedo porque ha de pasar su vida frente a la computadora y no necesita salir a la calle temiendo que lo asalten o lo maten por violencia. Como vuelvo a insistir, todo depende de las experiencias. Por ejemplo, la gente en mi país, vive en un estilo de paranoia, con miedo por el crimer organizado que ataca al país. Entonces se agudizan los sentidos para detectar amenazas. Detectar que tipo de persona lleva una granada fragmentaria en el bus o qué tipo de arruga es signo de que alguien porta un arma, detectar la mirada o expresiones de personas “con malas intenciones”. Es esto estupido e irracional? No, es supervivencia y al estar en la cima de la cadena alimenticia, nuestro unico enemigo es nuestra propia especie.
08/08/2010 a las 7:59 pm
@Jordi Paes:
Visto el principio de tu entrada me ilusionar el pensar que podia ser al respuesta de alguien con formacion en biologia o antropolia con algo sustancial e interesante que aportar y por ello lo empece a leer con avidez… luego ya me dio el bajon, macho pero tu has visto la cantidad de paridas que pones? espero por tu bien que solo estubieses trolleando.
“osea que a tu cuerpo le importa un comino si acabas de desarrollar un isotopo que incrementa la fuerza de una bomba atómica, que si suena la alarma de emergencia porque tu laboratorio va a estallar obviamente vas a salir corriendo, no creo que supere tu deseo y emoción por terminar la investigación”
Hummm aver, pero eso es una chorrada, el ruido de una alarma no es un miedo atabico sino que es una señal de atencion muy pronunciada para que un individuo se consciente de forma univoca de una informacion, si vale puede que un animal o CUALQUIERA se exaltase los primeros segundos, pero luego solo seria un ruido molesto y todo miedo provendria de la PARTE RACIONAL DEL INDIVIDUO al ser consciente de las consecuencia que tiene esa alarma, pero es un miedo fruto de un proceso racional no algo irracional. Ademas, si llegase el caso y el cientifico en cuestion no hubiese salvado los datos o las pruevas de su descubrimiento… pues igual si que se quedava, o no, depende de como lo viese el cientifico para lograr luego repetir su logro, a fin de cuentas, las muestras de autosacrificio en pos de un sueño o ideal son incontables a lo largo de la historia de la humanidad, aunque si el laboratorio donde acabas de augmentar la potencia te una explosion nuclear va a explotar no creo que nadie en un radio de varios kilometros deva preocuparse por absolutamente nada.
“la paradoja aca es que dentro de la racionalidad deberia contemplarse la conservación de la especie, pero crear armas de destrucción masiva dice todo lo contrario (te dejo pensando en esa contradiccion Bicho, que eso si es irracional y estúpido, que ademas me deja pensando si se necesita gente muy inteligente o muy idiota para colaborar en esos menesteres).”
Joder menuda gilipollez, aver, tu te inventas un ejemplo, tu decides las causas y consecuencias y tu me lo hechas en cara como si fuese el artifice intelectual de la 3º guerra mundia, tio vete a cagar, que a estas alturas no estamos para esas paridas, que si que vale que la ciencia descubre nuevas formas de matar, igual que tambien descubre nuevas formas de curar, obtener energia, comunicarse o hacer mejor la vida, pero ojo, yo nunca he visto a ningun cientifico lanzando una bomba atomica y casi que tampoco disparado un rifle, eso suele ser trabajo de otra gente, mucho menos racional por cierto.
Tu dijistes:
“Solo actuaremos frente lo mas relevante y con el ejemplo de asustarse con un raton y no ponerle atención al tigre… Mmmm depende de las experiencias.”
y al poco dijistes:
“Entonces yo creo que si, hay que temerle mas a un raton que a un tigre.”
…. vale…
1º YO dije:
“SI fueses por la SELVA con miedo y TE ALARMASE UN RATON, saltarias y te quedarias fijo mirando al raton como tratando de creerte que realmente no es, pero al darle toda tu percepcion a esa comprovacion NO OIRIAS al tigre que viene por atras ni aunque te rugiese.”
Aprende a leer y a comprender lo que lees.
2º tigre vs raton…. vale veamos que pasa si ves a cada uno a un lado de la calle.
Raton, unos 150gr, roedor obnivoro cullo mallor peligro es que puede contagiarte enfermedades, algunas letales y SIN TRATAMIENTO te pueden matar en menos de una semana. Vale, bien, es peligroso.
Tigre, unos 300Kg, carnivoro y depredador con potentes garras y dientes, esencialmente te puede arranzar la cabeza en 0,5 segundos… Pues que quieres que te diga, el peligro que supone un tigre bajo cualquier circunstancia me parece mucho peor que el del raton, ahora, que si un dia vamos por la selva y me dices que te quieres encargar tu de los tigres y que yo me ocupe de los ratones uno a uno no te lo impedire.
“Parece que los humanos somos mas inteligentes porque necesitamos comunicar cosas racionales como “Donde conseguiste tu comida?, Me lastimé. Qué puedo hacer?””
… pues NO, eso ya lo hacen el 90% de los animales, pero sigue con tus teorias.
“desarrollamos arte y tenemos pensamientos irracionales que son los que nos obligaron a crear el lenguaje que es lo que permite comunicar lo que consideramos irracional para intentar racionalizarlo como dice HEYT.”
Error y fallo de base, el desarrollo del lenguage vino propiciado por dos factores, 1º el desarrollo de organos fonadores precisos, 2º un desarrollo intelectual que permitiese raciolalizar el uso de dichos organos o dicho de otro modo, sin un cerebro lo bastante racional y desarrolado como para obserbar cosas que hay mas alla de lo evidente no se habria desarrollado el lenguale con todo lo que ello conlleva, osea, que la parte racional es la controlando los organos del lenguage PERMITE que todo lo demas sea generado, el arte, la ciencia, la comunicacion mas profunda y NO al reves como pareces postular tu, no fue la parte irracional o la voluntad de hablar de arte lo que provoco la creacion del lenguale sino la ordenacion y racionalizacion de la comunicacion.
“Con esto me refiero a que tus hipotenusas y tu algebra no son basicamente necesarias. Alli esta la diferencia entre el mono y vós. El mono solo necesita su comida. Vós necesitas calcular la hipotenusa para fabricar una herramienta que te permita bajar más frutas del arbol mas alto, para luego venderlas.”
Venga va… otra chorrada de campeonato (empezando porque los monos SI saben construir herramientas), lo de que el algebra y tal no son necesarias… en fin creo que de forma muy primitiva e instintiva asta los aborigenes que aun permanencen en la edad de piedra con parcialmente conscientes de esas realidades, pero si tu quieres adoptar ese estilo de vida en pos de irracionalismo alla tu, pero tanto el hombre como el mono tenemos necesidades mucho mas abundantes y profundas que las de comer (y no me limito solo al sexo).
“Creo que es mucha contradicción que andés con esos aires de científico estoico cuando le estas poniendo tanto sentimiento a este debate ademas de lo contradictorio de usar como nickname “bicho” que no hay ser mas irracional e instintivo como esos animales.”
Pues yo que eso que acabas de decir es un gilipollez como una catedral, tanto lo del estoicismo porque no tienes nada que ver lo uno con lo otro y aun menos en los porques YO escrivo en este blog y lo del nickname lo es por motivos evidentes.
“El eje de todo esto es el lenguaje articulado que basicamente es volver entendible lo inentendible como “…ah, hola mi amor. No, no estoy enojado, es solo que me mola un tal por cual en el blog que me habló feo hoy con un post muy grosero…””
Pues no hay quien entiendas las paridas que sueltas, ademas tu premisa no es adecuada, puesto que de lo que se trata no es de hacer entendible nada (y menos el imposible de lo inentendible), sino de EXTERIORIZAR emociones y pensamientos propios del individuo.
“Solo se puede ser muy valiente si se tiene miedo, sino, eso si seria estupidez de salir a la batalla sin precausiones.”
Otra meada fuera de tiesto, puesto que la diferencia entre el valor y la estupidez no es el miedo, sino el conocimiento y comprension de los peligros que acarrea la situacion.
“El miedo primordial humano es hacia la muerte y crear lenguaje y metodos de prolongación de vida (ó sea toda la estructura social conocida) ya que la unica cosa, exclusiva y categoricamente real es la muerte. Todo lo demas es puuuuuuro lenguaje (irracionalidad estructurada y pulida a través del tiempo).”
Eso quizas se le podria atribuir a la ESCRITURA, pero el lenguage at per se es la comuninacion racionalizada a otros individuos de informacion propia, aunque ese trozo lo veo muy fuera de lugar y casi sin relacion con lo que hablamos.
“El miedo es un .dll bloqueado y sin el password en nuestro sistema que ademas se actualiza con cada generación y pasas tus miedos al siguiente.”
Deja el LSD
“Hay miedos heredados y hay miedos adquiridos por la experiencia, así tambien hay formas de reaccionar al miedo, dependiendo de tu configuración. Podés huir, y correr muy rápido, podés ser escurridizo y esconderte o ser muy fuerte y pelear, talvez en algunos casos entrar en estado catatónico y caer al suelo con ataques y tirando espuma por la boca. No hay forma de controlar como va a reaccionar nuestro cuerpo hasta que hayamos tenido el primer miedo, ubicar la fuente y atacar desde alli. Todo depende de las experiencias que hayamos tenido.”
Si hay miedos heredados y las reacciones se determinan por la configuracion del individuo, es decir, son rasgos que le son innados desde el alumbramiento, ¿como puedes decir acto seguirdo que todo depende de las experiencias que se hallan tenido? ¿no es la experiencia un modo de augmentar la informacion y por tanto de potenciar la parte racional?…. organizate mejor las idea porque asi lo que dices no tienen sentido por ningun lado.
“El conocimiento teórico NO asegura nuestra conservación.”
Nadie a dicho eso pero tu a tu bola.
“Solo la praxis acumulada en los genes.”
Si eso fuese cierto ninguna especie se extinguiria “de forma natural”.
“No es que hagan reaccionar de forma irracional, es apelar a los sentimientos o configuraciones básicas.”
Eso lo llevamos diciendo una semana, a ver si te pones mas a tono y si es irracional cuando te compras un producto no por sus cualidades sino por las emociones de la publicidad.
“Talvez Bicho no conoce el miedo porque ha de pasar su vida frente a la computadora y no necesita salir a la calle temiendo que lo asalten o lo maten por violencia. Como vuelvo a insistir, todo depende de las experiencias. Por ejemplo, la gente en mi país, vive en un estilo de paranoia, con miedo por el crimer organizado que ataca al país. Entonces se agudizan los sentidos para detectar amenazas. Detectar que tipo de persona lleva una granada fragmentaria en el bus o qué tipo de arruga es signo de que alguien porta un arma, detectar la mirada o expresiones de personas “con malas intenciones”. Es esto estupido e irracional? No, es supervivencia y al estar en la cima de la cadena alimenticia, nuestro unico enemigo es nuestra propia especie.”
Pues me alegro mucho por ti…. pero eso poco o nada defiende tu tesis, mas aun cuando esta meando fuera de tiesto con las cosas que ya se han comentado aqui y que si que vale, que tu pais es muy chungo y el barrio de chavolas que hay cerca de mi casa tambien y todo lo que ti quieras…. pero eso de por si no te da ni razon ni ningun tipo de argumento.
PD: seguro que a ti tampoco te han matado